- Berichten: 5654
- Bedankjes 996
Voogdij voor de Fr. Revolutie
- Carl Claes
- Auteur
Voogdij voor de Fr. Revolutie
18 feb 2021 07:08 - 18 feb 2021 07:09
Waaom is er enkel een mogelijkheid tot het toevoegen van Vontheffers en niet tot het toevoegen van kerkelijke voogden bij wezenakten? Dit is essentieel voor een genealogisch onderzoek? Bedankt.
Laatst bewerkt 18 feb 2021 07:09 door Carl Claes.
- Ruud de Ruiter
-
- Offline
Lees minder
Lees meer
Re: Voogdij voor de Fr. Revolutie
18 feb 2021 08:39
Wat denkt u van
Feiten > Overige > Kerkvoogdij
of
Feiten > Overige > Wezenakte ?
Feiten > Overige > Kerkvoogdij
of
Feiten > Overige > Wezenakte ?
- Carl Claes
- Auteur
Re: Voogdij voor de Fr. Revolutie
18 feb 2021 16:44
Dat is geen optie, omdat je de persoon handmatig moet toevoegen.
- Ruud de Ruiter
-
- Offline
Re: Voogdij voor de Fr. Revolutie
18 feb 2021 18:12
Nee hoor,
Een persoon is een wees en daar is blijkbaar een akte van. U kunt die akte bij de wees aanhangen en het daarbij laten en/of
a) bij die wees één van de aangegeven Feiten toevoegen en daarin de naam van de kerkvoogd invoeren en die kerkvoogd komt dan niet in het bestand als persoon voor.
b) de bestandsnaam van de aangehangen akte vervangen door "Kerkvoogd Jan Jansen" of dergelijke.
Overigens wat zijn Vontheffers ?
Een persoon is een wees en daar is blijkbaar een akte van. U kunt die akte bij de wees aanhangen en het daarbij laten en/of
a) bij die wees één van de aangegeven Feiten toevoegen en daarin de naam van de kerkvoogd invoeren en die kerkvoogd komt dan niet in het bestand als persoon voor.
b) de bestandsnaam van de aangehangen akte vervangen door "Kerkvoogd Jan Jansen" of dergelijke.
Overigens wat zijn Vontheffers ?
- Han Kortekaas
-
- Offline
Re: Voogdij voor de Fr. Revolutie
18 feb 2021 18:24 - 18 feb 2021 18:28
Vontheffers zijn de peter en meter, die eventueel als 'doop-getuigen' kunnen worden ingevoerd. Er is helaas geen extra kwalificatie/hoedanigheid aan 'getuige' te geven.
Laatst bewerkt 18 feb 2021 18:28 door Han Kortekaas.
- Ruud de Ruiter
-
- Offline
Re: Voogdij voor de Fr. Revolutie
18 feb 2021 18:55
@Han
Niet juist.
Een getuige bij een geboorte kan zijn type :
a) aangifte geboorte
of
b) doop
en zelfs beide
Niet juist.
Een getuige bij een geboorte kan zijn type :
a) aangifte geboorte
of
b) doop
en zelfs beide
- JayCee
-
- Offline
Lees minder
Lees meer
- Berichten: 4642
- Bedankjes 1024
Re: Voogdij voor de Fr. Revolutie
18 feb 2021 19:26
@Carl
Een voogd kan in zekere maten vergeleken worden met een pleegouder. Zelfs wanneer de biologische ouders al dan niet gekend zijn kan een pleegouder gekoppeld worden. Een passende notitie zowel bij het kind als bij de voogd kan de situatie verklaren.
Een voogd kan in zekere maten vergeleken worden met een pleegouder. Zelfs wanneer de biologische ouders al dan niet gekend zijn kan een pleegouder gekoppeld worden. Een passende notitie zowel bij het kind als bij de voogd kan de situatie verklaren.
- Carl Claes
- Auteur
Re: Voogdij voor de Fr. Revolutie
18 feb 2021 22:30 - 18 feb 2021 22:34
Neen, want ik wil in mijn rapport kunnen zien dat de voogd vb achterneef langs vaderszijde is, net zoals dat bij een getuige van het doopsel wel kan. Het gaat mij niet over de waarde van de akte, maar over de familiale relatie tussen de wees en zijn voogd, net zoals de familiale relatie tussen vontheffer en dopeling wordt berekent. Er kan toch gewoon een nieuw tabblad naast geboorte en persoon, Voogdij worden gecreëerd, of is dat niet relevant?
Laatst bewerkt 18 feb 2021 22:34 door Carl Claes.
- Han Kortekaas
-
- Offline
Re: Voogdij voor de Fr. Revolutie
18 feb 2021 23:27
@Ruud
in eerdere berichten is al eens naar voren gebracht dat het wenselijk zou zijn aan een getuige een hoedanigheid mee te geven. Bij de doop zou dat 'peter' 'meter'' kunnen zijn en bij de geboorte bv 'aangever'
in eerdere berichten is al eens naar voren gebracht dat het wenselijk zou zijn aan een getuige een hoedanigheid mee te geven. Bij de doop zou dat 'peter' 'meter'' kunnen zijn en bij de geboorte bv 'aangever'
- Han Kortekaas
-
- Offline
Re: Voogdij voor de Fr. Revolutie
18 feb 2021 23:38
@Carl,
de richting die JayCee aangeeft kan ik me helemaal in vinden; het gaat immers over het recht doen gelden over minderjarigen.
Waar u het over heeft is de uitwerking daarvan in de rapportages, maar dat is volgend of dat nu al conform uw wensen zou zijn. De familiale relatie is nu al in theorie met een hookconstructie aan te brengen
de richting die JayCee aangeeft kan ik me helemaal in vinden; het gaat immers over het recht doen gelden over minderjarigen.
Waar u het over heeft is de uitwerking daarvan in de rapportages, maar dat is volgend of dat nu al conform uw wensen zou zijn. De familiale relatie is nu al in theorie met een hookconstructie aan te brengen
- Ruud de Ruiter
-
- Offline
Re: Voogdij voor de Fr. Revolutie
19 feb 2021 10:05
@Han,
Geslacht van een doopgetuige bepaalt of het peter/meter is of vontheffer/vonthefster of wat voor M/V omschrijving dan ook.
Aangever geboorte: is in Aldfaer voorzien en de gebruikte term in Aldfaer is aangifte geboorte. Geslacht bepaalt of het aangever/aangeeftster is
In beide gevallen is in de rapportages geen variatie als functie van geslacht want (verstandig) de onzijdige uitdrukking "Getuige bij doop/aangifte geboorte van" wordt gebruikt zoals blijkt uit dit voorbeeld:
Marie Madeleine Sirro (afb. 1), dochter van Pierre Georges (Georges) Sirro en Marie Madeleine (Madeleine) Theytaz. Bij de geboorteaangifte van Marie was de volgende getuige aanwezig: Pierre Georges (Georges) Sirro (geb. 1810) [broer]. Zij is gedoopt op 03-09-1830 in La Crettaz, Euseigne, Hérémence [bron: BapHer1830_23.jpg]. Bij de doop van Marie was de volgende getuige aanwezig: Pierre Georges (Georges) Sirro (geb. 1810) [broer].
Geslacht van een doopgetuige bepaalt of het peter/meter is of vontheffer/vonthefster of wat voor M/V omschrijving dan ook.
Aangever geboorte: is in Aldfaer voorzien en de gebruikte term in Aldfaer is aangifte geboorte. Geslacht bepaalt of het aangever/aangeeftster is
In beide gevallen is in de rapportages geen variatie als functie van geslacht want (verstandig) de onzijdige uitdrukking "Getuige bij doop/aangifte geboorte van" wordt gebruikt zoals blijkt uit dit voorbeeld:
Marie Madeleine Sirro (afb. 1), dochter van Pierre Georges (Georges) Sirro en Marie Madeleine (Madeleine) Theytaz. Bij de geboorteaangifte van Marie was de volgende getuige aanwezig: Pierre Georges (Georges) Sirro (geb. 1810) [broer]. Zij is gedoopt op 03-09-1830 in La Crettaz, Euseigne, Hérémence [bron: BapHer1830_23.jpg]. Bij de doop van Marie was de volgende getuige aanwezig: Pierre Georges (Georges) Sirro (geb. 1810) [broer].
- Han Kortekaas
-
- Offline
Re: Voogdij voor de Fr. Revolutie
19 feb 2021 11:39
@Ruud
je kunt niet altijd de peter/meter vaststellen.
In Aldfaer is niet voorzien van een veld Aangever ; dat is het punt wat ik probeer te maken. In Aldfaer kun je uitsluitend opgeven wie de Getuigen zijn maar niet in welke hoedanigheid die getuige is. Het begrip Getuige in Aldfaer omvat in ieder geval niet de Aangever, maar omdat velen willen vastleggen dat de Aangever niet de vader is maar bijvoorbeeld de vroedvrouw of een familielid worden deze personen als 'Getuige' ingeboekt hetwelk oneigenlijk gebruik is.
Wat ik nu naar voren breng is dat het punt opgepakt zou kunnen worden om per Getuige aan te kunnen geven in welke hoedanigheid hij/zij optreedt wel/niet aanwezig (zoals bv bij de doop) of een nieuw veld "Aangever" introduceren
De zinsbouw in de rapportages zal navenant aangepast moeten worden.
je kunt niet altijd de peter/meter vaststellen.
Vraag: wie is peter/meter??Willem-Alexander Claus George Ferdinand (Willem-Alexander) van Oranje-Nassau (afb. 1) is geboren op 27-04-1967 in Utrecht [bron: Academisch Ziekenhuis], zoon van Claus George Willem Otto Frederik Geert (Claus) van Amsberg en Beatrix Wilhelmina Armgard (Beatrix) van Oranje-Nassau. Van de geboorte is aangifte gedaan op 02-05-1967. Hij is gedoopt op 02-09-1967 in ’s Gravenhage, Grote of St. Jacobskerk. Bij de doop van Willem-Alexander waren de volgende getuigen aanwezig: Ferdinand Graf von Bismarck-Schönhausen, Renée Elisabeth Bradbrooke Smith-Röell, Margrethe van Denemarken, Jelle Zijlstra, Gösta Julie Adelheid Marion Marie (Gösta) von dem Bussche-Haddenhausen (1902-1996) [grootmoeder vaderszijde] en Bernhard Leopold Frederik Everhard Julius Koert Karel Godfried Pieter (Bernhard) van Lippe-Biesterveld (1911-2004) [grootvader moederszijde].
In Aldfaer is niet voorzien van een veld Aangever ; dat is het punt wat ik probeer te maken. In Aldfaer kun je uitsluitend opgeven wie de Getuigen zijn maar niet in welke hoedanigheid die getuige is. Het begrip Getuige in Aldfaer omvat in ieder geval niet de Aangever, maar omdat velen willen vastleggen dat de Aangever niet de vader is maar bijvoorbeeld de vroedvrouw of een familielid worden deze personen als 'Getuige' ingeboekt hetwelk oneigenlijk gebruik is.
Wat ik nu naar voren breng is dat het punt opgepakt zou kunnen worden om per Getuige aan te kunnen geven in welke hoedanigheid hij/zij optreedt wel/niet aanwezig (zoals bv bij de doop) of een nieuw veld "Aangever" introduceren
De zinsbouw in de rapportages zal navenant aangepast moeten worden.